http://inosmi.ru/russia/20100214/158171102.html :
14/02/2010, 11:25- 19/02/2011, 09:12
да, действительно, в заголовке «ликвидируют» что означает «уничтожают»…
14/02/2010, 11:25- 19/02/2011, 09:16
насколько я понимаю, по законам рф уже нельзя преподавать татарский язык в обязательном порядке, но это делалось в последнее время в соответствии с конституцией рт, то есть как бы шла борьба, а ниже там один комментатор пишет что уже могут отказаться
14/02/2010, 11:32- 19/02/2011, 09:20
наверно надо считать татарский язык+литература против русский язык+литература?
14/02/2010, 13:21- 19/02/2011, 09:29
а предоставлять ПРАВО по собственному желанию изучать или не изучать башкирский
вы ведь не забыли что у татар нет ПРАВА по собственному желанию изучать или не изучать русский язык, точнее, посещать уроки русского языка и получать оценки за него?
14/02/2010, 13:36- 19/02/2011, 09:39
он говорил о татарах а ты говоришь о татарстане, эти 2 вещи довольно мало связаны, всего лишь тем что в татарстане татарский язык государственный язык, в татарстане почти что половина населения татары, считается половина или больше, я уменьшил учитывая русифицированных, четверть всех татар жило в татарстане, но сейчас те которые за пределом татарстана почему-то уже остались без преподавания в школе на татарском языке, и многие из них русифицировались. и еще название «татарстан» образовано от слова «татар», но это всего лишь название, в конституции татарстана никаких привилегий татар нет кроме того что татарский язык государственный… то же самое с россией.. там тоже нет привилегий русских кроме государственности языка..
14/02/2010, 13:40- 19/02/2011, 09:45
прежде чем отказываться от обязательности уроков татарского языка надо было предоставить нерусским право отказаться от уроков русского языка. учтите что это можно сказать формальное право, так как больше половины их наверняка всё равно будет учить русский язык, или будет не учить его самостоятельно а в школе уроки не посещать.
я хотел сказать «или будет учить его самостоятельно»
14/02/2010, 14:14- 19/02/2011, 09:52
«.. не имеет смысла региональные языки оставлять обязательными .. но гос. язык у нас русский и он обязателен»
ты неправ! это несправедливо! и это не соответствует конституции рф, потому что там написано что все народы равны! если уж у нерусских языки необязательные, это хорошо, я согласен, но надо было предлагать обмен на то что уроки русского языка тоже должны быть необязательными для нерусских коренных народов!
а тебе с твоими желаниями быть завоевателем и притеснителем надо сначала предложить изменить конституцию, рф, чтобы там написали что русские неравны другим коренным народам россии, провести референдум.
14/02/2010, 14:54- 19/02/2011, 09:57
«если они хотят сохранить свой язык — сохраняйте в своих школах с уклоном в нац особенности»
мы нерусские коренные народы не хочем сохранять то есть выживать, а нормально жить. пусть русские тоже сохраняют свой русский язык в своих школах с нац. уклоном. а не заставляют всех кого попало в россии посещать уроки русского языка и получать за него оценки.
14/02/2010, 15:16- 19/02/2011, 10:03
«Если преподавание в целом, то оно ведется на русском языке» — я не понял, есть школы с татарским языком преподавания.
14/02/2010, 18:03- 19/02/2011, 10:12
«Постановление, о котором идёт речь, НИЧЕГО не запрещает. Оно лишь РАЗРЕШАЕТ не учить «местный» язык тем, кто не собирается на нём разговаривать.»
можно привести к виду со словом «запрет»: запрет того, что регионы могут устанавливать обязательные уроки языка вдобавок к русскому.
14/02/2010, 18:30- 19/02/2011, 10:15
кстати,
«то есть всё равно чтоб еслиб был обязательным русский язык, и запрещалось его не учить…»
— так и есть
14/02/2010, 18:57- 19/02/2011, 10:22
ты неправ.
ты неправ. другие коренные народы россии равны с русскими по конституции россии. уже то что ты сказал «как этносы так и русские» — неправильно, русские тоже обычный этнос.
«Если этносы хотят сохранить свою самобытность» — мы не хотим выживать, а хотим просто нормально жить. если так то и вам того же, сохраняйте свой русский язык факультативно.
«Русским, живущим в той же Бурятии или Туве или Татарстане вникать в эти языки не зачем, если они этого не хотят сами.» — также не всем татарам, бурятам, тувинцам русский язык нужен, но уроки русского языка обязательны уже в течение где-то 90 лет.
14/02/2010, 19:10- 19/02/2011, 10:27
«Слава Богу, постепенно ликвидирует все эти национальные заморочки. Нравится вам изучать свой язык и культуру? — пожалуйте на факультатив в свободное время.»
а ведь русский язык, литература — тоже национальные заморочки. а ты «национальным» зовешь только нерусское. но ты неправ.
15/02/2010, 01:57- 19/02/2011, 10:36
«С другой стороны правильно что отменили обязаловку по языку. Насильно мил не будешь.» — но обязаловку по языку отменили только для некоторых языков, а один язык оставили. надо было отменять обязаловку по всем языкам, или по всем чужим языкам и оставить для всех коренных народов обязательным только один — родной.
15/02/2010, 11:09- 19/02/2011, 10:40
если так, это справедливо, русские тоже учат всем нерусским свой язык и историю принудительно.
«но уроки русского языка обязательны уже в течение где-то 90 лет» — русский язык стал законодательно обязательным школьным предметом для всех в 1913, это было отменено в 1917, затем опять принято в 1938: тут некоторые ссылки не работают, они были найдены мной (при помощи поисковиков) в 2012-м году, см. https://vk.com/wall17077748_1551 :
1913: О необходимости реорганизации национального образования на демократических основах было заявлено Комиссией по образованию в местностях с инородческим населением 1-го Всероссийского съезда по народному образованию (1913). Комиссия рассмотрела вопросы о начальном образовании у украинцев, болгар, татар, башкир, курдов, калмыков, евреев, латышей, эстонцев, литовцев, якутов, бурят, армян, грузин, немцев-колонистов, народностей Туркестана, горных народностей Кавказа. Одним из главных вопросов на съезде был вопрос о необходимости преподавания на родном языке. Русский язык как государственный признавался в национальной школе обязательным предметом с 3-го класса. —
http://www.pro100media.ru/d-kritarova.html1917: Второй период характеризуется особенностями, к-рые обусловлены изменением национально-языковой политики в СССР на разных этапах его существования. После 1917 в стране был отменён обязательный гос. язык. — http://russkiyyazik.ru/795/
1920: Изучению и знанию русского языка большевики уделяли большое значение уже в 1920-е гг. Практика советского строительства не мыслилась без его широкого распространения. Об этом, например, говорил А. И. Микоян на заседании Чечоблревкома 24 февраля 1923 г. В частности, он предостерегал, что «народ, не знающий русский язык, будет отстранен от власти, его нельзя будет никуда избирать» — http://ru-history.livejournal.com/2502339.html
1937: Новые постановления не означали, что до них в национальных республиках не было обязательного преподавания русского языка … В Таджикистане, например, в 1937 году из 4132 национальных школ обучение русскому языку вели лишь 150-200 (или 4-5%) школ — https://books.google.ru/books?id=69sMlH1LjuAC&pg=PA132&lpg=PA132&source=bl&ots=IHvZGFtAzE&sig=LqOb8pskVdNsmRezJCJUz0jmrsQ&hl=en&sa=X&ei=8PacUL-WL8nV4gTMz4DoDg#v=onepage&q&f=false
1938:
В 1938 г. был принят государственный закон «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей». —
http://vestnik.udsu.ru/2012/2012-052/vuu_12_052_23.pdfhttp://en.vestnik.udsu.ru/files/originsl_articles/vuu_12_052_23.pdfОгромную роль в этом сыграло правительственное постановление “Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей” от 13 марта 1938 г., обязавшее ввести с сентября обучение языку во всех нерусских начальных школах со второго класса и во всех неполных средних и средних школах — с третьего. — http://yourlib.net/content/view/2858/44/
В 1938 было принято постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей». — http://russkiyyazik.ru/795/