Архив рубрики: Часовые пояса и летнее время

люди не хотят опаздывать на полчаса от нормы

https://www.change.org/p/государственный-совет-республики-татарстан-время-выйти-из-тени-стрелки-на-час-вперед :
правильно. кстати если посмотрите на мировую карту часовых поясов , вы увидите что все или почти все часовые пояса смещены на запад. то есть, это желание не является уникальным. я думаю, это наверно из-за того, что люди не хотят опаздывать с делами, а если бы часовые пояса находились по плану, то те регионы, которые находятся на востоке пояса, опаздывали бы во всех делах на полчаса от «положенного», а «положенное» употребляется в середине пояса, а на западе на полчаса раньше всё делают. и вот, люди на востоке предпочитают делать дела на полчаса раньше, войдя в соседний восточный пояс, чем опаздывать на полчаса от нормы. я раньше в обсуждениях часовых поясов выступал за сохранение правильного времени, но сейчас я передумал, для случая восточных регионов поясов.

сейчас в большей части россии часы на 1 или 2 часа раньше астрономического времени

коммент не опубликованный в http://izvestia.ru/news/563860

http://habrahabr.ru/post/151928/#comment_5157497 «Как видно, бóльшая часть этой карты России — жёлтая (установленное законом время больше, чем астрономическое, на 30—90 минут), а кое-где и ярко-жёлтая (более полутора часов различия!…), и это обстоятельство всецело оправдывает нынешнюю (путинскую) реформу времени …»

конец коммента. загружу-ка ту карту из википедии сюда, так как она изменится, если бог пожелает…

Time_zones_in_Russia,_difference_with_standard_time

мой коммент про часовые пояса москвы, удмуртии, некоторых регионов, у которых ненормальный пояс и про декретное время

мой коммент про часовые пояса москвы, удмуртии, некоторых регионов, у которых ненормальный пояс и про декретное время:
в ветке http://sergey-mironov.livejournal.com/240508.html?thread=10335100#t10335100:
qdinar Февраль, 6, 2011 08:09 (UTC) :

вот здесь пересекает 37,5 градусный меридиан москву: http://maps.google.ru/?ie=UTF8&t=h&ll=55.750497,37.500000&spn=0.02251,0.055189&z=14 . т.е. примерно по линии п. некрасовский, п. луговая, оз. киово, п. шереметьевский, платформа хлебниково, лихачевское шоссе, мкад 79-й км, ст. ховрино, головинское кл., ст. братцево, м. войковская, пл. ленинградская, МАИ, м. октябрьское поле, м. багратионовская, парк победы, парк им. 50-летия октября, м. пр. вернадского, РГМУ, м. теплый стан, мкад 40-й км, бачурино, микрорайон в, язово, аэропорт остафьево, п. фабрики им. 1-го мая, между алхимово и тарасово, рыбино, микрорайон беляево, микрорайон фетищево, п. сертякино, парк дубрава, между большим и малым толбино, змеевка, ст. столбовая, масловка, платформа луч. я думаю, бо’льшая часть москвы и наверно московской обасти попадает в «волгоградскую» зону.
«А потом все эти регионы один за другим этот час выкинули и перешли на московское время» — я с эти не согласен, но, возможно, сначала все вместе с москвой прибавили по одному часу, это назвается преход на декретное время, но для московской области это, получается, на самом деле не было переходом на декретное время, а только исправлением, потом области восточнее москвы, наверно перешли обратно на нормальное время, москва же не перешла обратно (потому что для ней так правильнее), а вот самарская область только что перешла на нормальное время. а город ижевск и чуть большая половины удмуртии попадают в зону +4 (т.е. волгоградская+1), поэтому, я думаю, удмуртия находилась в правильном поясе (вот удмуртия, в середине вида карты граница часовых поясов 52,5 градуса: http://maps.google.ru/?ie=UTF8&t=h&ll=57.20771,52.500000&spn=2.773147,7.064209&z=7 ), и ее переводить не надо было, ее действительно приблизили к москве при сокращении количества часовых поясов.
я думаю, часовые пояса удалять не надо, поэтому надо исправить время башкортостана и вернуть ее в ее нормальное время +4, в которой также должны быть пермь, уфа, екатеринбург, челябинск, тюмень, оренбург, ашхабад. а они все использут декретное время, то есть время которое должно быть у ханты-мансийска, сургута, нижневартовска, омска, астаны, павлодара, караганды, алма-аты, бишкека, которые тоже, кроме ханты-мансийска, сургута, нижневартовска, в свою очередь, сейчас используют время которое должно быть восточнее.

всё же я за нормальное(зимнее) время и режим раньше на 1 час («летний»)

я написал в
http://uralistica.ning.com/forum/topics/medvedev-prinyal-reshenie-ob :

Qurbanof Dinar on February 11, 2011 at 1:37pm
да, согласен, но мне больше нравится летний режим — чтобы на работу и учебу «по дефолту» все дружно начали ходить к 7:00 и заканчивать работу в 16:00. эти часы я говорю по московскому (правильнее сказать волгоградскому, так как москва на самом краю) зимнему времени т.е. нормальному времени. но когда президент медведев оставил летнее время, я подумал: ну и ладно, зато будет летний режим, а если бы был план оставить зимнее время, то переход на летний режим потом был бы трудноватым, так как надо было бы всем-всем организациям переделать расписания и вывески, не верится, что все всё перенесли бы, и таким образом у меня было бы меньше надежды что сделают летний режим.

как вы можете увидеть из моих записей в этом блоге, я непоследователен… сначала я писал, что я против оставления постоянно летнего времени, потому что летнее время это неправильное время. («не надо менять общепринятый в мире смысл цифр часов», «альтернативный вариант … : идти на работу на час раньше, то есть к семи часам вместо восьми») я всё ещё так считаю.. а потом, когда в твиттере медведев написал о том что он подписал закон об оставлении постоянного летнего времени, ему в твиттере было несколько сотен ответов, и где-то 80% из них говорили что это неправильно. я тоже так подумал. потом подумал, что закон уже подписан и лишился надежды что сделают правильное время. через несколько часов подумал, что наверняка авторы этого закона знали о том, что летнее время это неправильно, но они наверно подумали также как я думал и писал, что перевести режим дня, расписания на летний, сделав при этом правильное время слишком опасно и затратно. («к сожалению перенос рабочего времени на 7-16 может расстроить много чего, там расписания транспорта и телепередач например») и, подумав так, я написал медведеву в ответ что некоторые регионы надо оставить в зимнем времени. так как у этих регионов, в отличие от центральной части россии, летнее время смещено на два часа от нормы, а зимнее время у них — как наше летнее время, смещено на один час от нормы. сейчас я думаю что потеряв надежду я наверно ошибся, надо было вместе со всеми написать что это неправильно.
как же можно перевести время на нормальное время и перевести режим на летний? я думаю так: сначала остаться в зимнем времени, потом, потихоньку переводить разные предприятия, организации, учебные заведения на часы работы от 7 до 16, и чтобы телеканалы потихоньку перенесли часы своих программ.

кстати, а сейчас уже великобритания, говорят, собирается сделать как в россии — перейти в неправильное время. но у нее от этого будет еще один «плюс» — одинаковое время с европой, а первый плюс — «летний» распорядок дня. но.. вряд ли одинаковое время с европой это так хорошо, ведь великобритания ближе к ирландии, исландии, гренладии, канаде чем остальная европа…

такая мысль: но возможно даже при сохранении текущей политики — оставлении летнего времени навсегда — возможно, возможно перейти в будущем на нормальное время с «летним» режимом, но для этого кажется пришлось бы сделать сложноватый шаг: одновременно перенести часы на зимнее время и переделать все расписания на летний режим по зимнему времени то есть работа с 7 до 16, но реальное время прихода и ухода с работы при этом не меняется — сейчас я думаю, что, это очень сложно и опасно и нереально.
но после того как я узнал что президент медведев подписал указ об оставлении летнего времени навсегда, я думал, у меня была надежда, что возможно такой путь еще остается, так как я желал такого.
так что, если сейчас россия останется в летнем времени, при желании в будущем установления нормального времени с летним режимом пришлось бы обратно вернуться на зимнее время обычным способом, а потом потихоньку менять часы работы и расписания.

но, я согласен и на простое летнее время как делают сейчас, у этого есть свои плюсы и минусы: плюс(хорошая сторона) в том, что привычные часы работы сохраняются и не надо переделывать расписания, минусы в том, что это формально неправильное время, но ведь зачем уж надо столько беспокоиться о формальном правильном времени, так ведь, это же всего лишь числа принятые людьми..

а вот зачем надо беспокоиться о формальном правильном времени: сначала люди решили что пусть когда солнце будет на самом верху тогда и часовая стрелка будет на самом верху. потом они почему-то сделали часы работы с 8 до 17, потом почему-то им это не понравилось, и они перевели часы! а надо было перенести часы работы. и вот, и не только это, потом в ссср еще кому-то что-то не понравилось, опять перевели часы! и теперь в некоторых регионах в летнее время когда солнце на самом верху часы показывают 14:00. потом еще случилось так: в некоторых местах часы работы сделали с 9 утра 🙂 , так что таким путём можно передвигать эти часы и передвигать 🙂 . это неправильный путь. надо было сразу переделать часы работы на начинание с 7 утра.
март-7 1:47 : в заголовке « и режим +1 час (летний)» меняю на « и режим раньше на 1 час («летний»)», и в адресе «-i-rejim-plus-1-cas» на «-i-rejim-ranse-na-1-cas».
март-10 8:00 : еще я видел по телевизору, что где-то работа начинается в 10 часов, возможно даже это в госдуме…

некоторые регионы надо оставить в зимнем времени

в ответ на
http://twitter.com/#!/MedvedevRussia/status/35003190210465792 :

Время — вперёд http://krln.ru/mrkx

я сказал: http://twitter.com/#!/qdinar/status/35027399238230016 :

@MedvedevRussia но можно некоторые регионы перевести этой осенью на зимнее время и там оставить, например башкортостан. #bashkortostan

критика твиттера и поисковиков: нельзя найти все ответы на одну запись, даже гуглом и яндексом, в этом случае нажав на запись медведева мой ответ не показывается, причём показываются ответы, которые написаны и раньше, и позже моего! также ни один не находится по адресу этой записи ни в гугле, ни в яндексе, хотя гугл проиндексировал мою запись мгновенно.

23:11 : по тегу bashkortostan появляется такой твит:

bashinform ИА «Башинформ»
Башкирии придется обойтись без зимнего времени http://bit.ly/g57lZL #ufa #bashkortostan

как раз перед моим. я думаю, как раз в этом твите есть нотка что в башкортостане не очень любят летнее время. и кстати вот такие комменты сегодня увидел, тоже «как раз», слава богу :
http://www.rg.ru/2009/11/16/chasy.html :

я живу в Уфе и у нас местное время опережает астрономическое более чем на 1 час, летом соответсвенно более чем на 2 часа. А в соседнем Татарстане живут по своему поясному времени, оно же является московским. И тем самым разница с нами составляет уже 2 часа. Но нам московское время не совсем подходит, даже на востоке Татарстана в Наб. Челнах, Бугульме и т.д. жить на окраине своего часового пояса довольно жестко т.к. полдень наступает около 11.30, для нас это бы означало, что полдень наступал бы в 11.15. Но нам бы идеально подошло время +1 час от Москвы и разница с соседями была бы более гладкая и режим дня соответствовал бы течению суток. Полдень наступал как и положено в 12.15 по местному. Да и реальная разница с Москвой у нас не 2 часа, а всего 1 час 15 минут. А сейчас нам приходится жить с сильным опережением своего времени из-за это и не высыпания по утрам т.к. приходится просыпаться когда на улице практически ночь, а летом засыпать когда на улице светло практически до 1 ночи.
Опубликовано незарегистрированным посетителем Yuri, 18.11.2009 в 01:00

я живу в Башкирии.разница с Москвой у нас 2 часа.Побывав в Москве и пожив там немалое время, я заметил, мой организм лучше подстраивается под Московское время.В Башкортостане я не высыпаюсь,а лечь раньше организм никак не хочет.Думаю я тут не один такой.Я только за то, чтобы пересмотрели смену часовых поясов.
Опубликовано незарегистрированным посетителем Greg, 17.11.2009 в 18:32

часовой пояс самарской области перевели правильно

мой коммент в http://sergey-mironov.livejournal.com/240508.html :

и самарская область, и московская область находятся в волгоградском часовом поясе. смотри: http://planetolog.ru/map-world-big.php?id=WAT&scheme=1 . 45ый градус это середина волгоградского пояса. ни один населенный пункт самарской области не попадает в соседнюю зону, всего лишь немного полей. смотрите: http://maps.google.ru/?ie=UTF8&t=h&ll=54.364158,52.500000&spn=0.046607,0.110378&z=13 вот здесь проходит граница между волгоградской и «башкортостанской», как можно назвать правильно, зонами, по 52,5 градуса (45+15/2), видно что только немного полей самарской области выходит в неправильно называвшуюся «самарской» зону.

всё, конец коммента.

также я об этом писал по-татарски в комменте на сайте радио свобода.

также я об этом сказал в другом блог-посте: http://dinarkurbanov.wp.kukmara-rayon.ru/2010/03/23/pro-noviye-zakoni-ob-otscote-vremeni/ :

сейчас переводят удмуртию, самару, камчатку, чукотку на один час позже. я посмотрел на карте: для них это верно, и является возвращением на стандартное поясное время.

идея о получасовых часовых зонах

у меня есть идея о часовых поясах в россии, (это тема которая сейчас часто обсуждается).
идея такая: чтобы сделали получасовые зоны, с границами по границам [муниципальных] районов.

хорошие стороны этого:
  • между [каждыми] двумя соседними зонами разница становится меньше. то есть, полчаса вместо часа.
  • около москвы это станет лучше тем, что московская область наверно полностью попадёт в одну получасовую зону.
  • удмуртии это тоже наверно будет лучше, она наверно полностью попадет в одну получасовую зону.
плохие стороны этого:
  • сейчас только якутия имеет несколько часовых поясов, с границей по границам районов, а так еще больше регионов окажутся разделенными. > 2011-02-15 19:58 : оказывается, еще в сахалинской области несколько поясов. <
  • например, башкортостан оказывается разделенным на две зоны.
  • если-кому нибудь это надо, я не знаю, может быть каким-нибудь сотрудникам мчс, знать наизусть все зоны россии и их границы, это станет труднее. кстати, [в таком случае] количество зон удвоится, и в россии станет 23 зоны. но практически все люди этого наизусть не знает и сейчас и пользуются картами.

Мой комментарий в «РГ» о «летнем времени» и часовых поясах

К статье http://www.rg.ru/2011/01/13/perehod.html «Минпромторг предлагает отказаться от перехода с «летнего» на «зимнее» время» я написал комментарий, там сейчас ещё он проходит премодерацию, я здесь я уже его сейчас опубликую, если Бог пожелает:

Цитата:
«Эксперты пришли к выводу, что фиксирование в России именно «летнего» времени позволит добавить в жизнь граждан от 7 до 17 процентов светлого времени суток (в зависимости от региона), приходящегося на вторую половину дня.»

Слова в скобках «в зависимости от региона» делают этот текст правильным, но бессмысленным, получается, в зависимости от региона фиксирование именно летнего времени может и не позволить этого. Еще, не хватает объяснения, ссылки, что, кто-то хочет добавить в жизнь светлое время именно во второй половине дня? И я по наблюдениям высказываний в интернете строго не сказал бы, что люди хотят именно так. Еще, бессмысленность этого предложения приводит к мысли, что наверное здесь имеется ввиду что летнее время лучше. Я против части этого. Надо сделать просто нормальные зоны, как это было запланировано. То есть не надо вводить «декретное» время во всей России. А переход на летнее время как раз и означает переход на «декретное» время. «Декретное» и «летнее» время это ненормальные часовые пояса, смещенные на 1 час. Вместо этого можно изменить часы работы и учебы с 8-17 на 7-16 . А вот с частью мысли что именно летнее время лучше — я согласен, что это так у нас в Татарстане, но в тех регионах, где сейчас и летнее время, и зимнее время смещено, например в Башкортостане, это возможно не нравится некоторым людям, так как летнее время там оказывается смещенным уже на два часа, и у них наверное очень поздно темнеет летом. Я за нормальные часовые пояса, то есть за то, которое сейчас зимнее в Татарстане, а в Башкортостане должно быть то время, которое сейчас у них зимнее, минус 1 час. Но мне нравится режим дня, который сейчас в летнее время, потому что летом это означает не израсходование зря утрненнего светлого времени, которого слишком много, так как уже в 4 часа совсем светло, а людям на работу только к 8-и, и если не было бы летнего времени, было бы уже в 3 часа совсем светло, многие люди не занимаются своими делами утром встав пораньше, а встают ото сна только к работе, также это влияет на других людей, которые стараются не мешать им, а также передачи по телевидению и многие другие службы не используют утренне светлое время. Кроме того, летнее утреннее светлое время для работы удобнее обеденного времени, так как в обед иногда бывает жарко. А зимой летнее время было бы лучше тем, что также не тратилось бы утреннее светлое время зря, а это происходит в некоторых местах, например, в восточных краях часовых зон, например в Татарстане. Я обычно сожалел о возвращении на зимнее время осенью, так как из-за изменнеия часов и режима на учебе и телевидении начинал вставать позже, когда уже довольно светло, а ведь в начале зимы и в конце зимы дни уже короткие, и светлое время все равно уже довольно рано кончается, не так, как летом, поэтому вечернее светлое в начале и конце зимы время всеми используется оптимально, а вот утреннее светлое время, которое сейчас в начале зимы у нас, (в восточном крае часовой зоны), многие люди не используют оптимально, возможно из-за того, что не знают чем занять себя утром, когда уже светает. А вот в Московской области — в западном краю часовой зоны, там у тех, у кого режим работы по часам вместе с нами, по солнечным естественным часам у них работа делается на один час раньше. И делание летнего времени и зимой сделало бы это еще более ранним (по солнечному естественному времени). Но я думаю, это не очень плохо, все равно получается утром темно или только светает, вечером тоже все равно рано темнеет. И кстати, мне во время возвращения в зимнее время не очень нравится, что во время возвращения с работы резко становится темно. Это, «заметьте», в Татарстане, а в Московской области в 17:00 часов наверно просто становится, что начинает темнеть. И введение летнего режима зимой означало бы что в Московской области осенью во время перехода ничего бы не происходило, было бы светло в 17:00, а утром бы они все также как до перехода экономно использовали утренне светлое время. Кстати, я тут уже написал «введение летнего режима зимой», а не «введение летнего времени и зимой», потому что я за изменение часов работы с 8-17 на 7-16 вместо летнего времени то есть вместо изменения самих часов, то есть вместо изменения смысла всех часов на часах. И я тоже, как и все…, еще более против изменения смысла всех часов на часах туда-сюда каждый год. Кстати, те, которые говорят, что часы переводится только один раз, и забыл, неправы, при определенном понимании. Если понять это в смысле, что они имеют ввиду, что часы переводятся один раз, и до весны или осени больше не надо переводить, то это неправильно, так как после перевода стрелок (или цифр), измененными оказываются уже часы во все последующие дни. А если понять их в смысле что не надо переводить потихоньку, например по 15 минут через каждую неделю, нет мороки, то да, действительно нет мороки. Но получается более резко, более как удар, и это становится ударом для здоровья некоторых людей. Резкость в этом случае означает неожиданность для организма. Если бы каждую неделю переводили туда-сюда на час вперед и на следующей неделе на час назад, и так далее, для организмов людей это было бы менее неожиданным и возможно даже менее вредным.

Цитата:
«В том числе отобраны первые итоги мониторинга пяти российских регионов, которые в 2010 году были уже переведены в новые часовые зоны. Кроме того, срез общественного мнения провел «Всероссийский центр изучения общественного мнения» (ВЦИОМ). Опрос, кстати, показал, что, как правило, россияне не замечают влияния большого количества часовых поясов. Однако тех, кто считает, что этот фактор негативно сказывается на жизни людей, больше, чем тех, кто указывает на его положительное значение (19% против 10%, соответственно).»

«Этот фактор» это что? Большое количество часовых поясов или перевод в новые часовые зоны?

Всё, конец «комментария».

14-е 13:22 : не опубликовали. я думаю, или из-за того, что слишком длинный, или , возможно, из-за того, что там модератор — автор статьи 🙂 . у меня была уже идея написать то что я написал покороче, если вспомню эту формулировку, напишу, если бог пожелает. 13:34 : не вспомню наверно… 13:47: подправил мою запись здесь, в «Еще, не хватает объяснения, ссылки, что, кто-то хочет добавить в жизнь светлое время именно во второй половине дня?» не было запятой после «что», я его поставил, или же можно было убрать знак вопроса.
к этой статье на сайте «РГ» написал только что короткий коммент:
я согласен что настоящее то есть недекретное летнее время, точнее, режим дня, «круглый год» это хорошо, но не надо менять смысл чисел часов, 12 должен быть полдень в середине часового пояса, надо менять часы работы на от 7-и до 16-и «круглый год».
15:49 : а это опубликовали, «слава богу».

2011-1-8 10:07 : несколько дней назад, где-то в пятницу, я написал такой коммент, но его не опубликовали, коммент — просто ссылка на этот пост:

«Мой комментарий в «РГ» о «летнем времени» и часовых поясах»: http://dinarkurbanov.wp.kukmara-rayon.ru/2011/01/13/moy-kommentariy-v-rg-o-letnem-vremeni-i-casovih-poyasah/ .

кстати, я сегодня только убрал запись «этот сервер работает с 6:55 до 23:55» с заголовка(верха) блога, может быть, он тоже повлиял, что ссылку не опубликовали.

про новые законы об отсчёте времени

когда медведев по телику сказал что надо подумать об отмене перехода на летнее время и сокращении количества часовых поясов, я сразу подумал: отменять переход на летнее время надо, а сокращать количество часовых поясов не надо. >апрель-13 17:07 : тогда я подумал что не надо потому что я слышал что люди говорили про разницу во времени 2 часа на двух сторонах моста на границе татарстана и башкортостана и удивляли этим. ну, они задавали вопрос, может ли быть так-то, какой-то невообразимый случай, и незнающий отвечает что нет, а они говорят что вот у них есть такое. я думал многие думают «какое же это безобразие» и сам я подумал что это ненормально. также я думал, что укрупнение часовых поясов ведь да, сокращает количество границ, но создает больше таких резких границ. недавно я читал что некоторые пользуются такой разницей: идут на два часа в магазин, на работу или, думаю, в гости в соседний регион. думаю, да, надо подумать. может, это, укрупнение, полезно.<

президент россии медведев сказал об успешном опыте китая при одном поясе во всей стране. я подумал: где же подтверждение успешности, есть ли.

об отмене перехода туда-сюда весной и осенью говорят уже давно, это вовсе не новость. а вот сокращение количества часовых поясов — никому такого не было надо, можно считать ничего такого не высказывалось.

сейчас переводят удмуртию, самару, камчатку, чукотку на один час позже. я посмотрел на карте: для них это верно, и является возвращением на стандартное поясное время. а были они значит на «декретном». сомнительным среди этих является удмуртия, больше половины её территории находится сейчас на правильном поясе, и по территории её переводить не надо, но если считать что с запада на восток холодает и населения меньше, наверно западная сторона перевешивает восточную. > 2011-01-12 22:53 : Город Ижевск, (с большим количеством населения), попадает в зону +4, так что, у Удмуртии был правильный пояс и менять его не надо было, (я думаю). <

и такая мысль о часовых поясах: вот башкортостан и некоторые другие находятся сейчас в «декретном» времени. я за то чтобы все были в стандартном времени когда зенит в 12 плюс-минус полчаса. оказывается есть и такое движение в россии за это, если найду покажу их сайт.>15:47 : не нашел. 2011-3-14 23:32 : возможно я так заметил вот это: http://sergey-mironov.livejournal.com/101142.html?thread=4126998#t4126998 «В Госдуму внесен законопроект «О переходе РФ к поясному времени».» , но, возможно, там имеется ввиду только формальный способ называния, чтобы всегда говорили например +5 или +6 а не зимнее и летнее декретное время. потому что там сказано: «Предлагается отменить в России декретное и летнее время, а исчислять время в соответствии с международной системой поясного времени.» <

я сегодня уже написал одну запись о часовых поясах и летнем времени, вот здесь.

14:11 : еще в этой моей предыдущей записи я написал об альтернативном пути: переводе часов работы с 8-17 на 7-16, вот высказал и здесь.

еще вот ссылку на карту с той записи поставлю и здесь: http://planetolog.ru/map-world-big.php?id=WAT&scheme=1 .

казань и москва — в своих часовых поясах

http://www.rb.ru/news/society/2010/02/10/123037.html :

Так, вставая летом в 7.00, мы встаем, фактически, в 5.00

в казани и москве это не так. в этих местах на самом деле зимой вовремя, а летом на один час раньше. но западнее москвы и в башкортостане да, встают на 1 час раньше.
написал здесь, потому что там требуется регистрация, а форму для ввода текста поставили открытым с кнопкой отправить и не предупреждают, что просто так не получится. бог приказал быть подальше от лживых слов.
9:11 : удобная, подробная карта мира о часовых поясах здесь.

9:36 : этот мой коммент-пост относится и к этому:

http://www.rg.ru/2009/12/02/vremya.html :

Самый короткий в году световой день — 21 декабря — длится в Москве ровно семь часов. Восход наблюдается в 8.58, закат — в 15.58. Это по декретному времени (с летнего времени на зимнее, совпадающее с декретным, мы уже перешли в конце октября), а если бы мы жили в соответствии с поясным временем, то это было бы в 7.58 и 14.58.

9:39 : я уточню то что я сказал: то есть казань и москва находятся в своих часовых поясах, но примерно западнее москвы и восточнее челнов — другие пояса.
9:55 :
http://www.rg.ru/2009/12/02/vremya.html :

Декретом Совнаркома в 1930 году было отменено «летнее» время, но введено «декретное» — на час вперед круглый год. На самом деле это означает, что тогда было отменено «зимнее» время: страна постоянно (а не только летом) стала жить на час впереди поясного времени.

— вот оно как, это «декретное время», а сам же раньше говорил что зимой декретное время, и другие так, отнимали 2 часа. ну все равно про это «декретное» еще где-нибудь надо проверить.
10:06 : добавлю еще коммент: моквичи всегда реально по солнцу встают на 1 час раньше челнинцев.
в комментах в «рг» той статьи некоторые за летнее время, а один человек за зимнее. мне тоже летнее время почему-то нравится, а вот москвичам наверно летнее время меньше нравится, так как они >10:20 : , если, и те которые, встают по официальным часам,< встают на один час раньше по солнцу чем здешние, так как они встают в одно и то же время с нами, а солнце до них еще не дошло то есть земля еще не докрутилась до солнца, поэтому у них темнее и холоднее утром в то время когда у нас светлее и теплее. и поэтому некоторые люди за а некоторые против.
10:13 : но говорят «кто рано встает тому бог подает», поэтому некоторые из москвичей и тех кто западнее поэтому даже в более выгодном положении что они встают раньше. это же относится к некоторым тех кто на западе башкирии и тех кто на западе своего часового пояса.

10:21 : я не согласен с идеей панина, не надо менять общепринятый в мире смысл цифр часов только из-за того что там городские жители активны в то-то время.

альтернативный вариант {переводу часов каждое лето} или {переводу часов навсегда как предлагает панин}: идти на работу на час раньше, то есть к семи часам вместо восьми. а вот коров доить в одно и тоже время по солнцу, конечно.

15:01 : а, вот, несколько комментаторов эти же идеи уже высказали оказывается к статье панина: http://search.rg.ru/art_comments.php?art_url=rg.ru/2009/12/02/vremya.html: «не правильно всё! не стрелки надо двигать, а работать начинать раньше! …» , «… надо подстраивать наш быт и производство под законы вселенной, а не наоборот! …», «… Эти биоритмы складывались десятками и сотнями тысяч лет. Вне зависимости от постановлений партии и правительства. У человека — на самом деле, то же самое. Есть совершенно определённые суточные циклы выработки гормонов. Даже час вперёд — уже перебор. … А что думают по поводу поясного времени куры и коровы? Думают, что чудят люди …» .